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Enviado por : CHINCHAN
29-Ago-2005 14:56 CET
ttttttttttttoooooooooooooooooooonnnnnnnnnnnnnnnttttttttttttttoooooooooooooooossssssssssssss
Enviado por : britany
04-Oct-2004 15:06 CET
jajaja... eso es cierto EL AZAR... pero este tipo de, mmm... por así decirlo, "experimentos" es bueno para darse cuenta de que tan "preparados" estan la mayoría de las personas... no crees? En fin! Gracias por este artículo es bastante interesante. =)
Enviado por : El_Azar
04-Oct-2004 08:03 CET
Gracias Observador por tu link, muy ilustrativo, la lástima es que no se lea o no se quera entender y "venda" más eso de "Oh Dios mio un asteroide. Dios nos odia." y cuando todo ha pasado "Oh Dios mio, Dios nos ama, somos especiales"
Enviado por : El_Azar
04-Oct-2004 07:26 CET
Observador, gracias por el link, muy interesante.
lucililo, en mi anterior respuesta expongo claramente por dos veces que es una prueba :), y si además lees el articulo que ha puesto Observador te fijarás, si quieres, en que "solo" es un proyecto.
Creo que las órbitas son bastante predecibles, gracias a los inestimables trabajos de Kepler, y Newton, otra cosa es que las queramos forzar tipo hollywood y pensar que un asteroide va a "tener" la "mala baba" de lanzarse contra la tierra a velocidades cercanas a la luz.
Damas y caballeros estamos en un universo del cual cada día conocemos más y les guste o no, no hay sitio para "maravillas inventadas", ¿por qué no se maravillan según es el universo?
Gracias.
Enviado por : Robinson
02-Oct-2004 16:09 CET
Que bueno que ya paso
Enviado por : Heber Rizzo
02-Oct-2004 03:38 CET
Sí, Lucilio. El foro lo solicité yo
Enviado por : lucilio
01-Oct-2004 17:09 CET
Ya se ha creado un un tema en el foro. Se titula "Meteoritos, Toutatis y posibilidad de colisión" y está en Astrofísica. Podemos seguir allí nuestras disquisiciones.
Enviado por : lucilio
01-Oct-2004 16:22 CET
Creo que la ciencia nunca ha pretendido saberlo todo, ni siquiera aspira a ello. Por otro lado, cuando Dios diga que se acaba esto, se acabará. Pero como nosotros no sabemos cuando será ese día pues hay que estar preparado por si la naturaleza nos juega una mala pasada. Que Dios haya fijado un día para ti no quiere decir que no mires a ambos lados de la calle cuando la vas a cruzar.
Estoy de acuerdo con Herber en pasarnos al foro, habrá que decirle a algún moderador que inicie uno.
Enviado por : lala
01-Oct-2004 14:57 CET
Definitivamente la ciencia demuestra una vez mas que no lo sabe todo. Los tiempos están en las manos de Dios, y el ha dicho en su palabra que el día y la hora en que acabará el mundo nadie lo sabe, ni aún los ángeles..sólo nuestro Dios. Por lo tanto es mas importante preocuparnos ahora por como estamos con Dios que indagar o especular sobre el fin del mundo
Enviado por : Heber Rizzo
01-Oct-2004 13:26 CET
ES un tema interesante el que han tocado.
¿Por qué no iniciamos un tema al respecto en los foros de astroseti?
Y nuevamente, gracias por los conceptos hacia mí.
Enviado por : [email protected]"
01-Oct-2004 11:20 CET
si que las fotos son asombrosas,... parece las guerras de la galaxias
Enviado por : lucilio
01-Oct-2004 08:27 CET
Me has pillado, Observador, haciendo honor a tu nombre. Me leí el astículo por encima y no llegué ni a la mitad. Sigo manteniendo que ahora mismo no seríamos capaces de hacer nada si un asteroide se nos echa encima, lo cual no quiere decir que no haya proyectos para que en un futuro sí seamos capaces de hacerlo. Empezar por asteroides de medio kilómetro está bien si nos vemos capaces de hacerlo. Luego iremos a por los grandes. Por algún sitio leí que se pensaba en la posibilidad de anclar motores iónicos a asteroides con posibilidades de colisión, de modo que con un pequeño pero constante impulso se lograse desviarlo. Lo mismo de antes, se necesita mucho tiempo de antelación para eso y no se sabe si el asteroide tendría la consistencia suficiente para resistir la tensión a la que le sometería el empuje.
Enviado por : Especie Desconocida
01-Oct-2004 07:28 CET
Lo caotico de Toutatis es la rotacion, no la orbita, que es una orbita casi conica alrededor del Sol, como casi todas, que se ve afectada de vez en cuando por la Tierra. Lo raro es que tiene dos ejes de rotacion lo que le da un movimiento sobre si mismo muy raro, pero no le hace en ningun momento cambiar la orbita . Respecto a encontrase con otros cuerpos y modificar su orbita... si se chocase con algun otro asteroide cercano a la tierra es posible, pero aparte de esa posibilidad, la perturbacion que terceros cuerpos (Tierra, Jupier, Marte...) puedan introducir en su orbita es muy pequena (a excepcion de los encuentros habituales con la Tierra cada 4 anyos si pasase mas cerca y mas despacio (a esta velocidad y distancia como este caso el efecto es minimo)) y esos efectos se suelen tener en cuenta en las simulaciones (perturbacion por terceros cuerpas de cuerpos masivos como la Tierra o Jupiter), asi que si dicen que no pasara mas cerca hasta el 2500 o asi, posiblemente tengan razon excepto si se diese el caso de -en principio casi impredecible- colision con otro cuerpo menor de su mismo tipo.
Enviado por : Observador
01-Oct-2004 07:21 CET
Mira Lucilio, si has leido el articulo sobre el Quijote, cosa que asi parece porque mencionas lo de medio kilomentro, tal vez deberias releerte el ultimo parrafo. Donde copio textualmente:
¿Conseguiría una misión como Don Quijote evitar la colisión en caso de amenaza real? "Sólo es un experimento para adquirir 'know how'", afirma Milani. Las simulaciones indican que en ocasiones podría bastar un desvío de menos de un milímetro, mientras que otras veces haría falta un empujón mayor. Pero lo importante ahora es aprender a "controlar de manera fidedigna el desvío real que debería producirse, probablemente con un impactador mucho más grande".
Por lo que no se descarta emplear impactadores mayores y por tanto intentar el desvio de asteroides mayores.
La informacion que estas paginas han ofrecido sobre el toutatis son inmejorables, pero si alguien quiere mas datos puede mirar el siguiente link de preguntas y respuestas sobre Toutatis:
http://www.juntadeandalucia.es/averroes/copernico/Complementos2/toutatis.htm
Saludos
Enviado por : lucilio
01-Oct-2004 05:39 CET
Ya había oido algo del proyecto "Don Quijote". EL problema aquí es doble. Primero que su objetivo son asteroides de medio kilómetro, lo que excluiría al Toutatis. Lo segundo es que se ha de saber con certeza que va a haber impacto con meses de antelación, algo que es casi imposible en la mayoría de los casos.
Respecto a lo que dices, EL_Azar, los astrónomos velan por nosotros pero sin poder hacer nada, lo cual es equivalente a un escolta que vigila las amenazas pero no hace nada. Por supuesto ese tipo de escolta no existe, pues los de verdad bien que se juegan la vida y no les pagan lo que merecen.
Enviado por : big-jo
01-Oct-2004 04:51 CET
creo recordar que tutatis tiene una orbita caotica por un efecto extraño que hace al rotar sobre si mismo, pero nada mas....
y que no haya peligro hasta el siglo 26 no significa nada, en cualquier momento se puede interacionar con otro cuerpo y modificar su orbita...creo
Enviado por : Observador
01-Oct-2004 04:22 CET
El_Azar
Estas en lo cierto respecto al Quijote.
Cualquiera que desee ampliar informacion la puede encontrar aqui:
http://www.esa.int/esaCP/SEMCAVU4QWD_Spain_0.html
Saludos
Enviado por : El_Azar
01-Oct-2004 04:14 CET
lucilio creo que tu analogía con el guardaespaldas no es muy exacta, el guerdaespaldas no se limita a "retransmitir" la agresión, hasta "Ese hombre tiene un arma cargada" estoy de acuerdo contigo, pero a partir de ahí es cuando el guardaespaldas actua desarmando al "agresor", asi que continuando con tu analogía, nuestros científicos, están vigilantes a cualquier movimiento extraño entre el "gentío cósmico" para actuar en consecuancia según sea la amenaza.
Coincido plenamente contigo en felicitar a Heber Rizzo, sigue así por favor, lo mismo que ha hecho shandowe
lucilio no se si has leido más sobre este tema, pero si me equivoco que me corrija alguién, la ESA creo, ha aprobado un proyecto para "desviar" asteroides en un futuro. El proyecto creo que se llama "Quijote" y consiste en dos satélites, uno impacta contra el cuerpo celeste y el otro hace un seguimiento para ver si la prueba ha sido correcta. Van a lanzarlo y probar su efectividad.
Saludos.
Enviado por : El_Azar
01-Oct-2004 04:13 CET
lucilio creo que tu analogía con el guardaespaldas no es muy exacta, el guerdaespaldas no se limita a "retransmitir" la agresión, hasta "Ese hombre tiene un arma cargada" estoy de acuerdo contigo, pero a partir de ahí es cuando el guardaespaldas actua desarmando al "agresor", asi que continuando con tu analogía, nuestros científicos, están vigilantes a cualquier movimiento extraño entre el "gentío cósmico" para actuar en consecuancia según sea la amenaza.
Coincido plenamente contigo en felicitar a Heber Rizzo, sigue así por favor, lo mismo que ha hecho shandowe
lucilio no se si has leido más sobre este tema, pero si me equivoco que me corrija alguién, la ESA creo, ha aprobado un proyecto para "desviar" asteroides en un futuro. El proyecto creo que se llama "Quijote" y consiste en dos satélites, uno impacta contra el cuerpo celeste y el otro hace un seguimiento para ver si la prueba ha sido correcta. Van a lanzarlo y probar su efectividad.
Saludos.
Enviado por : la negra pansona
30-Sep-2004 21:34 CET
NO TIENEN MAS FOTOS DE EL ASTEROIDE
Enviado por : lucilio
30-Sep-2004 18:52 CET
Independientemente del excelente trabajo de Herber (¡felicidaddes!), creo que deberíamos tener claro que vana es nuestra seguridad. Primero se dice que no hay peligro de que Toutatis choque con la Tierra en los próximos siglos (comentado en otra noticia) y luego que su órbita es una de las más caóticas. Creo que ambas afirmaciones se contradicen. Luego está lo que ha dicho shadowme, que los astrónomos velan por nosotros. Claro, como un escolta que vela por ti y te dice: "Ese hombre tiene un arma cargada; la está sacando y apunta hacia ti; ahora está apretando el gatillo..." Muy preciso pero muy inutil. Dudo que seamos capaces de hacer algo si un día descubrimos que un cuerpo celeste se va a precipitar contra nosotros.
Enviado por : lola#1
30-Sep-2004 16:51 CET
que tranquilidad al saverse vivo uno como individuo; grasias a todas esas personas que nos llenan de su saviduria grasias a todos los que hacen posible este sitio mil grasias a todos los cientificos, en fin gracias a todos....
Enviado por : Heber Rizzo
30-Sep-2004 16:44 CET
Gracias por tu comentario, Shadowme.
Es la mejor gratificación por nuesto esfuerzo.
Enviado por : shadowme
30-Sep-2004 15:57 CET
Esto si que es ciencia.
Los datos que se dan,sirven mas para tranquilizár que para alarmár.
Por mucho que se empeñen muchos en que sus dioses.........una vez mas se demuestra que los verdaderos dioses son los cerebros de aquell@s que dia a dia velan por nostros,l@s ASTRONOM@S.
Gracias a tod@s [email protected].
Un abrazo para tod@s ell@s.
Shadowme.
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