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Enviado por : Heber Rizzo
2006-02-27 12:25:00


Poniéndole calor al tema de la hibernación

Un nuevo avance en el conocimiento del mecanismo que pone a dormir a los animales indica un sendero prometedor en la investigación de este fenómeno.

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    Comentarios a la noticia (12)

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    Enviado por : lu
    09-Feb-2007  16:39 CET

    tengo q llenar un crucigrama donde dice:animal q entra en periodo de letargo en invierno? la segunda letra es la "O", la cuarta es la"T" y la octava y ultima la"A" gracias


    Enviado por : andreina
    05-Jun-2006  15:44 CET

    tienen que colocar que significadio tuene hibernación para que asi nosotros los estudiantes tengamos mas acceso a eso

    Enviado por : gina
    03-Abr-2006  23:37 CET

    investigando sobre este tema es indiscutible darse cuenta que cada vez esta mas cerca la resucitacion de personas muertas utilizando la criogenia como medio de conservacion del cuerpo ,sinceramente es sorprendente y marabilloso como avanza la ciencia .

    Enviado por : Javier
    01-Mar-2006  20:04 CET

    Hola Garfield80.
    Trataré de ser ordenado respondiendo a tus comentarios:
    A mí no me parece que la página la patrocine Alcor aunque intuyo porque lo dices, ya que ese "¿qué van a decir?" tiene toda la pinta de ser malintencionado con estas organizaciones pues dejas caer la sospecha de que lo que pretenden es engañar a la gente. Yo diría que Alcor es una organización criónica al igual que el Cryonics Institute y ambas (y alguna más) sostienen la tesis criónica porque es coherente y consistente con los conocimientos que actualmente se tienen en las diversas materias, y no para estafar a nadie. También sería recomendable, si te parece bien, intentar utilizar la terminología más adecuada pues si no utilizamos los mismos términos para los mismos conceptos será mucho más difícil hacer de esta interesantísima discusión (al menos para mí) algo provechoso. Hablamos de criónica, no de criogénica (rama de la Física) ni de crionización (incorrecto al igual que criogenización: ver sección "Terminología" y el faq "Definiciones de Ben Best").

    Aunque ahora dices que puede haber una base científica no era eso lo que se desprendía en tu mensaje anterior cuando comparabas a la criónica con ejemplos de la Edad Media un tanto absurdos si me lo permites, e incluso diciendo además que era más bien "dogma de fe", con lo que tratabas de situar este tema en el ámbito religioso.

    Lo que dices ahora de que tal vez se necesite algo que hoy no se aplica para que la criónica funcione es cierto pero eso ya lo contemplan los científicos que trabajan en esto pues si lees los faqs de Alcor y del CI (y la carta abierta) verás que ninguna de las 2 organizaciones garantiza el éxito pues eso sí que sería engañar.

    Ahora dices que están comenzando la casa por el tejado por lo que yo te pregunto: ¿cómo hay que enfocar el tema entonces, según tú?. En cuanto a la comparación que haces del apoyo de los científicos a la criónica tampoco es comparable al apoyo de otros al Diseño Inteligente pues ésta última sí que está en contra de algo que se sabe y que se conoce sobradamente: la Teoría de la Evolución. La criónica, como te decía antes, es coherente y consecuente con los conocimientos actuales y no rompe ninguna ley física ni científica. Es bueno ser crítico y escéptico con esto y con todo pero algo muy diferente es emitir juicios en público que no se puedan justificar, así que te animo a ello y te invito con toda cordialidad a que muestres tus objeciones razonadas. Yo no sé mucho del tema pero prometo colaborar contigo si tú quieres.

    Muchas gracias y un saludo cordial.

    Enviado por : garfield80
    01-Mar-2006  14:08 CET

    Javier, si que he leido la página. Y parece que la patrocina Alcor, la empresa de criogénia, ¿qué van a decir? No digo que no tenga base científica, ni que no se pueda criogenizar algún día, sólo digo que no es fácil preveer las necesidades de la ciencia futura. Para crigoenizar, tal vez se necesite un complemento que aún hoy no se aplica. Estan comenzando la casa por el tejado. No digo tampoco que me oponga, todo lo contrario, pero soy crítico en este tema. Y en lo de que 60 científicos han suscrito la carta, no te equivoques, no es nada significativo, sólo en una universidad mediana ya hay más de 200 científicos, a parte de estudiantes de doctorado. Como ejemplo, hay un centenar de científicos que apoyan el Diseño Inteligente (Dios crea la vida) y están en contra de la Teoría de la Evolución.


    Enviado por : Javier
    01-Mar-2006  01:34 CET

    La reanimación se espera mucho antes de "cientos de años", tal vez en menos de 50 aunque depende del desarrollo de otras tecnologías. En cualquier caso, creo que una vez criopreservado da lo mismo esperar más o menos años. Además, en la actualidad se usan crioprotectores que eliminan la congelación, y la vitrificación elimina prácticamente por completo la formación de hielo, así que lo de los cristales de hielo que rompen las células tampoco tiene ningún sentido. Si la falta de "credibilidad" a la que nos inducen por aquí era por eso, ya podemos estar tranquilos. En cuanto a lo del dogma de fe no deja de ser una opinión muy desafortunada pues la criónica tiene una base científica indiscutible, y el hecho de que no sea reversible en la actualidad no significa que no lo pueda ser en un futuro más o menos próximo. Además, las fotos de Alcor muestran que la preservación del cerebro es muy buena y posiblemente suficiente para recuperar a las personas. En este sentido, la carta abierta firmada por 60 científicos es también bastante significativa. Claro que lo más escandoloso de todos los comentarios es decir que la criónica es "anticosmoética". ¿De que "cosmoética" nos hablan?. Sin duda esa opinión sólo puede provenir de algún tipo de integrismo religioso y además peligroso pues no respeta la vida y prefiere dejar morir a las personas antes que aplicar una técnica médica.

    Muchas gracias a Maribel porque toda esta información consta en el portal que nos ha indicado tan amablemente. Está claro que ninguno de los que hasta ahora han opinado aquí se han molestado en mirarlas con un poco de detenimiento.

    Enviado por : garfield80
    28-Feb-2006  20:12 CET

    Lo que tengo entendido es que la animación suspendida es hibernación artificial. Se frena el metabolismo, así que se envejece lentamente (pero se envejece). Ya se hace en quirófano aunque durante poco tiempo. Quieren alargar este periodo, pero de momento sólo servirá para esto (bueno, vale, y en el futuro, tal vez para viajes largos). En la criogenizació se congela el cuerpo (se detiene por completo el metabolismo) para que la ciencia futura pueda "resucitarlos". Pero a mi me parece más un dogma de fe que otra cosa: Esperan que con los medios actuales se congele a alguien correctamente. Es como si en la edad media empiezan a construir el Apollo XII con hierro forjado. O hacer pócimas mágicas para que curen enfermedades en el siglo XXI. No cuesta imaginar que para los futuros científicos la criogénia actual será como para nosotros ahora la momificación. A ver quién resucita ahora una momia (fuera del cine).

    Enviado por : Xavidixcontrol
    28-Feb-2006  09:33 CET

    Yo estoy en contra de la crionizacion, por ser anticosmoetica pero me parece buena idea lo de la hibernacion y el letargo, seguid asi chicos...

    Enviado por : Frasco
    28-Feb-2006  03:50 CET

    Maribel, es artículo habla de hibernación para dormir a las personas durante un periodo corto, y el enlace que tu has puesto de lo que habla es de congelar a las personas durante cientos de años a la espera de que alguna técnica permita devolverlas a la vida (esto de la criogénica no le des mucho credito pq parece practicamente imposible reparar las células de todo el cuerpo despues de que millones de cristales de hielo las destruyen).


    Enviado por : Maribel
    28-Feb-2006  00:17 CET

    Estoy sorprendida pues aunque no estoy muy segura de si esto de la hibernacion tiene mucha relacíon, la verdad es que eso de congelar personas parece cada vez mas creible. Buscando informacion sobre esto de la hibernacion he encontrado la pagina www.crionica.org y estoy alucinando pues parece que los cientificos se estan tomando el tema bastante en serio ¿no?

    Enviado por : Heber Rizzo
    27-Feb-2006  15:43 CET

    Tienes razón, Diego.

    Enviado por : Diego D. Fidalgo
    27-Feb-2006  12:52 CET

    Por el uso de la palabra torpor en inglés, y por la descripción de ese estado que se da en el artículo, yo propondría traducirla por 'letargo'; no es necesario inventar una palabra nueva.


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